في حلقة اليوم من الموعد السياسي نستضيف السيد الأمين العام للمجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية الدكتور ماء العينين ماء العينين بنخليهنا أمين عام الكوركاس كان قد شغل عدة مناصب نذكر منها عامل على إقليم كل من آسفي و تارودانت الحاجب و إقليم العرائش
الدكتور ماء العينين ماء العينين مرحبا بك في الموعد السياسي

الدكتور ماء العينين : شكرا

المذيعة : مستمعينا يمكنكم المشاركة في حلقة اليوم بطرحكم أسئلة على ضيف الموعد السياسي بالاتصال على الرقم 022772424 الموعد السياسي نقدمه لكم مباشرة على أصوات بشراكة مع جريدة الأحداث المغربية ممثلة اليوم بالصحفي رشيد عفيف .
السيد رشيد أهلا بك

رشيد عفيف : مساء الخير

المذيعة : إذن أذكر المستمعين برقم الهاتف إلى عندكم تساؤلات تفضلوا شاركوا معانا في حلقة اليوم و ذلك بالاتصال على الرقم 022772424 
بعد سنتين السيد ماء العينين كيف تقيمون أداء المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية

الدكتور ماء العينين: شكرا الأخت نزهة

المذيعة : مرحبا بك

الدكتور ماء العينين: كما أشرتم إلى ذلك فالمجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية  بعدما أنشاه جلالة الملك في 25 مارس أنيطت به مهام و من جملة هذه المهام ثلاث طبعا كانت استعجالية تقريبا .
الأولى و هي القيام بتصالح شامل ما بين أبناء المنطقة أنفسهم و ما بين أبناء المنطقة و الإدارة . في هذا الإطار تعلمون أن أول ما أقيم به على هذا المستوى بطلب من رئيس المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية السيد خليهن ولد الرشيد و هو العفو الشامل الذي شمل 46 من من كانوا يقال إنهم مسجوني رأي على مستوى المنطقة الجنوبية. وتم هذا التصالح طبعا على مستوى جميع الساكنة، و قام المجلس في هذا المجال بدورات يعني بعمل داخل المنطقة الجنوبية و هي لقاءات كان سيقوم بها المجلس على مستوى السمارة كلميم طانطان العيون الداخلة بوجدور و أوسرد و كانت قام المجلس بشرح الفكرة الأساسية التي وضع من أجلها المجلس و هي العمل على تحقيق الحكم الذاتي داخل مناطقنا الجنوبية .
إذن التصالح أولا ثانيا كانت هناك فكرة التي أمرنا بها جلالة الملك و هي أهم ما قمنا به و هي العمل على إيجاد مسودة لمبادرة الحكم الذاتي و قمنا بدورة استثنائية بدأناها في 26 ماي 2006 و أنهيناها في 6 دجنبر 2006 إذن عمل كان جبار و ساهم فيه 141 عضو من أعضاء المجلس و قمنا بتنقيح و إيجاد هذا العمل الجبار و قدم لجلالة الملك نصره الله و وافق عليه و أعطيت له طبعا تسمية المبادرة الغربية من أجل الحكم الذاتي و هي التي قدمت بعد ذلك و قمنا بشرحها على المستويين الوطني و الدولي .
إذن على مستوى المنطقة كانت هناك بعض المشاكل التي خلفت منذ 30 سنة من تدبير لم يكن في المستوى الذي كان يمكن أن تكون عليه الأمور بطريقة جدية فوجدنا مشاكل اجتماعية تم حل جلها إن لم أقل كلها مشاكل تمثل في مشكل الفوسفاط الذي كان عالقا لما يناهز 25 سنة وقد حل بطريقة نهائية  بأمر من جلالة الملك و وجدنا كذلك مشكل السكن الحالي و هو مشكل عويص كانت تتمكن في المنطقة و كان البرنامج الحكومي قبل أن نقترح

على جلالة الملك الطريقة التي يجب أن يحل بها كان يتوخى أن يحل هذا المشكل من هنا إلى سنة 2012 لأجل أن يحل المشكل فقط للذين يسكنون المخيمات مخيمات الوحدة فاقترحنا أن تكون هناك عملية جبارة عملية وطنية شاملة لخلق ما يناهز 20000 بقعة مجهزة من أجل القضاء النهائي على هذا المشكل.
و بدأنا منذ أمس في توزيع هذه البقع و الحمد لله ففي أقل من سنة كان هذا العمل الجبار قائما. هناك بعض المشاكل الأخرى التي كانت عالقة كمشكل طبعا الأشبال الذي كان قائما طبعا و هناك مشكل العائدين الذي كان كذلك مشكلا مزمنا و بدأنا بإعطاء الأفكار اللازمة من أجل حل هذا الشكل هناك كذلك ما يسمى المعلمين الموروثين عن الاستعمار هناك جء من 40 معلما موروثين عن الاستعمار و كان مشكلهم كذلك مزمنا .
إذن هذا النوع من المشاكل الاجتماعية التي وجدناها موروثة عن 30 سنة من سوء التدبير بدأ الحل بها و العمل الذي نقوم به نحن طبعا عمل بأمر من جلالة الملك أو باقتراحات نقوم بها لجلالة الملك ويعطي أوامره السامية  من أجل تنفذها حكومة جلالته.

المذيعة: نعم السيد رشيد عفيف

رشيد عفيف : مساء الخير الاستاذ ماء العينين، في إطار دائما تقييم أداء المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية يلاحظ أنه رغم أنه ساهم في صياغة مشروع الحكم الذاتي و كذلك في حل مشكل الفوسفاط يلاحظ نوع من البطء في أشغال المجلس بحيث أنه على مدى سنتين لا يعقد المجلس إلا بمعدل دورتين فقط في السنة هل يعني هذا أن المجلس يفضل العمل الميداني أكثر من عقد الاجتماعات

الدكتور ماء العينين: يعني هو البطء ما يسمى البطء النسبي و إذا ما أردنا أن نقارن العمل الذي قمنا به و الزمن الذي قمنا به فيه نرى أنه كان عملا جبارا و الحمد لله فلما جئنا كان على المستوى الوطني هناك مشاكل داخل مناطق أقاليمنا الجنوبية بل هناك ما كانت تسميه

البوليساريو بصفة واضحة ثورة أطفال الحجارة أو سموهم أو كانوا يسمونهم بالانتفاضة . فوجدنا هذا النوع من العمل الذي كان يقام به كانت له أسباب اجتماعية محضة فحاولنا حل جل هذه المشاكل الاجتماعية و فتحنا طبعا ورشا كبيرا على المستويين الوطني و الخارجي ففهمنا للساكنة أن الحل الذي اقترحه جلالة الملك هو الحل الوحيد و الفريد الذي يمكن أن يحل هذا المشكل و فهمنا ذلك على أن المشاكل العالقة هي كلها مشاكل اجتماعية ليست مشاكل سياسية و إنما مشاكل اجتماعية أو اقتصادية و بدأنا كما قلت بحلها شيئا فشيئا فقمنا بحل جزئنا هذه المشاكل إلى تقريبا ما يناهز 12 مشكل فحلت هذه المشاكل جلها كما قلت و يمكن الرجوع إليها مشكل مشكل.
على المستوى الخارجي كان هناك نوع من الاحتقان للقضية المغربية  فكان الجميع يظن أن الممثل الوحيد و الشرعي للشعب الصحراوي على مستوى العالمية هي جبهة البوليساريو ، فقام المجلس الملكي الاستشاري بأمر من جلالة الملك بتفسيرات على المستوى الخارجي قمنا بزيارة بعض الدول الخارجية بما فيها فرنسا اسبانيا الولايات المتحدة  فتبث للجميع أن أغلبية الشعب الصحراوي متواجدة في المناطق الجنوبية و أنها مؤمنة بوحدة ترابها و أن الممثلين الشرعيين لهذا المجتمع يمكن أن يكونوا أكثر هم أعضاء الكوركاس مما تقوم به جبهة البوليساريو كان عمل بناءا و جبارا. مع العمل طبعا على إنجاز مشروع الحكم الذاتي و الذي هو ليس بالشأن الهين إنه مشكل صعب و شائك ، ليس لدينا أية سابقة على المستوى الوطني و لا على مستوى الدول العربية و الإسلامية فوجدنا في زيارتنا لإسبانيا خاصة و فرنسا و أمريكا وجدنا أن هناك طرق متعددة لما يسمى بالحكم الذاتي و لم يكن لهذا المشروع الذي قام به  أي عمل يقام به إلا من طرف أعضاء المجلس الملكي للشؤون الصحراوية و الذين عملوا في تؤدة و صمت تام و أقولها بكل صراحة أن كل تدخلات أعضاء المجلس في هذا الموضوع هي مسجلة و مضبوطة بالفيديو و الصورة و بالكلمة و هي وضعت طبعا بين أيدي جلالة الملك نصره الله مع مشروع الحكم الذاتي الذي قمنا به .
فعملنا كان عملا صعبا . و على المستوى العالمي هناك نقطة مهمة  أعدائنا يتعاطون للعمل الدعائي المزيف عن طريق الإنترنيت أي عن طريق الأخطبوط اللي هو الشبكة التي لا

يراها أحد و يراها كل أحد فقمنا في هذا الميدان بخلق شبكة متكاملة من ثمان لغات يعني الشبكة الوحيدة على المستوى الوطني الناطقة بثمان لوخ و فيها ست مواقع موقع الكوركاس موقع الصحراء أونلاين و موقع صحراء ثقافة و صحرا إجتماع و صحرا تطور على مستوى المنطقة ست مواقع بثمان لوخ و هي الآن موجودة و يمكن الرجوع إليها و أصبت تضاهي الشبكات على المستوى الدولي و هذا شيء صعب المنال ولكن على كل حال أنجز في وقت وجيز .

المذيعة: نعم السي ماء العينين معنا اتصالات كثيرة على ما أظن الوقت حتى هو مكا يسمحش ناخد ناخدوم كلوم ولكن عا يمكن ناخدوا عبد المجيد من الرباط
ألوا

عبد المجيد : ألو

المذيعة: تفضل أسيدي عندك سؤال

عبد المجيد : نعم ، مساء الخير الدكتور ماء العينين

الدكتور ماء العينين: مساء الخير

عبد المجيد : وريثي عبد المجيد رئيس جمعية رباط الرمز التي تهتم بهواية الطوابع البريدية

المذيعة: نعم تفضل

عبد المجيد : هاذ الجمعية هاذي قامت كانت وراء الإصدار الذي تم بمناسبة الذكرى 31 للمسيرة الخضراء اللي فيه الزيارة الملكية لأقاليم الصحراء و مسجد محمد السادس بمدينة بوجدور و حنا الآن كان حاولوا نقترحوا على الدكتور ماء العينين إلى كان يمكن للكوركاس أنه ياخود أنشطة ثقافية اللي يمكن ليها تزيد فالتركيز على و ترسيخ المطالب ديالنا في الأراضي المسترجعة

المذيعة : شكرا عبد المجيد من الرباط ، تفضل السي ماء العينين

الدكتور ماء العينين : تنشكر الأستاذ طبعا على مداخلته على كل حال تبارك الله النشاطات الثقافية في المناطق الجنوبية كما ترون هي في هذه السنة بالذات هناك مهرجان الداخلة شتوه و لا ما شوتوه  

المذيعة : عملنا تغطية له

الدكتور ماء العينين: مهرجان في العيون و منها آخرها مهرجان الجمل و مهرجان الطفل اليتيم و مهرجان و مهرجان السمارة و مهرجان طانطان الذي كان سباقا . فهناك مهرجانات كبيرة تنبء على أن المنطقة تعيش في أمن و آمان من جانب و من جهة أخرى أنها أصبحت منطقة خلاقة في ما يخص التنشيطات الثقافية و الاجتماعية و أنها تساير ركب المملكة المغربية و جميع أقاليمها بصورة دائمة و نحن على كل حال نشجع من أراد أن يقوم بأي عمل من هذا النوع

المذيعة: نعم تفضل رشيد عفيفي

رشيد عفيفي: في إطار دائما محور تقييم أشغال المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية كما هو معلوم تم تشكيل مجموعة من اللجان موضوعاتية في بداية الإعلان عن تشكيل المجلس لكنه من غير الطبع على أنه هذه اللجان لازالت معطلة لحد الساعة ما مدى صحة الأمر ما ذا أنجزت هذه اللجان إلى حدود اليوم؟

الدكتور ماء العينين :  كما هو في علمكم فالمجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية  هو مجلس لا يقوم بأي عمل إلا إذا أنيطت به من طرف جلالة الملك فإذن فهدا كونه مجلس ملكي استشاري فلا يمكنه أن يخوض في الترهات أو في أمور لا طائلة من ورائها نحن نقوم بالأعمال التي تقوم بها اللجان  هي أعمال تناط بها مثلا العمل على مستوى حقوق الإنسان عمل جبار يقام به و بمشاركة المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية في جنيف و على كل المستويات الموجودة و كذلك كل ما أدعته الضرورة على أن هناك مشروع ملكي يراد به أن يقام  تقوم لجان مبدئيا و لكن داخل المجلس نفسه

المذيعة : نعم

الدكتور ماء العينين: داخل المجلس تقوم هذه اللجان ، العمل الذي قمنا به على مستوى الإسكان هو من الشؤون الاجتماعية التي قام بها المجلس ولجنته الاجتماعية ، و كذلك في دورتنا التي قمنا بها لإيجاد شغل لما يناهز 4000 شاب في المنطقة عن طريق شرائك صغيرة  تعمل داخل البحر تعني ما يسمى بالصيد الساحلي .
فإذن هذا العمل يقام به كل ما كانت هناك مبادرة اللي يمكن تكون مطبق فيها شيء بل الاجتماعات من أجل الاجتماعات و اجتماع اللجن من أجل اجتماع اللجن نحن هذا لا نرضى بأنفسنا عنه و نريد أن نقوم بأعمال تكون لها انعكاسات فعلية على الساكنة المحلية

المذيعة : نعم السي ماء العينين ننتقل إلى المحور الثاني اللي هو تعاطي الكوركاس مع قضية الصحراء اللي هي أولوية الأولويات ديال المجلس الملكي الاستشاري .
إذن شنو هي الوسائل يعني الوسائل اللي كتستخدموها للتواصل أو البحث عن أرضية مشتركة مثلا مع الأعداء لإيجاد طريقة للخروج من هذا المأزق

الدكتور ماء العينين : تعرفون الأخت نزهة أن سكان المخيمات هم في عزلة تامة  إلا من أرادت جبهة البوليساريو أو الجزائر أن يفتحوا لهم بابا فيه فالتواصل معهم طبعا من طرفنا أو من طرف رئيس المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية هو تواصل مستمر و يومي من أجل طبعا إيصال الفكرة على أنه لن يكون هناك أي حل لقضية الصحراء إلا عن طريق الحكم الذاتي و كل من يحلم بحل غير ذلك فهو يعني يعيش في هلوسة هذا ما جعل على أن

المذيعة : هذه هي النقطة اللي بغينا توضح لينا السي ماء العينين أنه الناس اللي في المخيمات واش واعيين انه لا خيار أمامهم غير الالتحاق بأرض الوطن أو البقاء في تندوف إلى الأبد 

الدكتور ماء العينين : طبعا الدوام هو طبعا كما نقول الاختيار الذي يوصل إلى ساكنة المخيمات الآن هو اختيار بين أمرين لا ثالث لهما : إما أن يختاروا الحكم الذاتي كوسيلة للعيش الكريم و كوسيلة للوحدة الترابية المغربية و هو الخيار الوحيد المتواجد أو يختاروا البقاء في تندوف و هذا ما وصل إليه جل الساكنة و الدليل على ذلك أنه منذ مدة مؤتمر كجيجيمات الذي في علمكم و الذي وقع في أواخر السنة الماضية بموازاة مع ما كان يسميه البوليساريو مؤتمرهم الثاني عشر و الذي قامت به مجموعة من السكان المغاربة الأبطال نظرا لأن النزاعات كانت تقوم في البوليساريو من أجل أسباب أخرى غير التي قامت بها عملية كجيجيمات فكان هنالك خلاف ما بين أفراد و ما بين جماعات وكل ما كان هناك غضب شخص أو غضب أشخاص يعلم أن في المغرب طبعا وطن غفور رحيم و يأتي إليه و يصرح بعد عودته إلى المغرب بأنه طبعا كان على غلط هؤلاء الساكنة حاليا لما درسوا الحكم الذاتي و طريقة المبادرة المغربية آمنوا بأنها هي الحل الوحيد و قاموا بعمل جبار داخل المناطق التي تسيطر عليها البوليساريو بنواحي تندوف و لما قامت بمؤتمرها و أنجزته في التفاريتي قاموا هم بمؤتمرهم قرب التفاريتي بما يناهز 22 كلم أي منطقة كجيجيمات الشهيرة و قاموا بمؤتمرهم و أعلنوها صراحة أنهم مع الحكم الذاتي و أنهم كانوا أبطال أبطالا عسكريين ولما كانوا قوات في الجيش ما يسمى البوليساريو و منهم شيوخ قبائل محترمين فقاموا و قالوا بأنهم أصبحوا الآن يؤمنون أن الفكرة التي كانوا عليها أصبحت هي فكرة خاطئة و أنها لا تنم عن مصلحة المواطنين و لا عن مصلحة الصحراويين فامنوا بها و أعلنوها داخل المخيمات في خطورة تامة و تحملوا المشاق و تحملوا المتاعب و أعلنوا أنهم طبعا يريدون العودة من هناك إلى وطنهم للمساهمة في الحكم الذاتي فهذا عامل يدل على أن التواصل مع ساكنة المخيمات مفعولها اصبح فعلا ذا نتيجة واضحة مع العلم أنه هناك كذلك التلفزة الجهوية التي يلتقطها أكثر من 70 %  من ساكنة المخيمات و تريهم الحقيقة التي يعيشون عليها في مناطقنا الجنوبية هي مخالفة لما يدعيه أعداء وحدتنا الترابية

المذيعة : نعم رشيد عفيف

رشيد عفيف : السي ماء العينين إذا كان أمام سكان المخيمات حلان يإما البقاء في مخيمات تندوف أو العودة إلى الأقاليم الجنوبية يعني ألا ترون أن برنامج الزيارات العائلية المتبادلة و الاتصالات الهاتفية و البريد اللي كيندرجوا كلهم في إطار ما يعرف بتدابير بناء الثقة المتفق عليها مع الأمم المتحدة ألا ترون أنها تخفف من الضغط الذي يسود داخل المخيمات و تخفف من الغضب و من ربما الانتفاضة و يعطي للبوليساريو متنفسا يجعله ينهى بنفسه عن هذه النتيجة

المذيعة : أو ربما العكس أيضا

الدكتور ماء العينين : طبعا هذه ما يسمونه بمعطيات بناء الثقة هي كثيرة قدمت من طرف المم المتحدة طبعا بإيعاز ممن يعرفونه  نعرفه نحن و تعرفونه انتم لأن هذا التواصل اللي تنقوم به حنا هو تواصل يوري أن سكان المخيمات ليسوا لديهم أي اختيار آخر غير الذي قلنا فلما نرجعوا للمبادرة المغربية جاء عن طلب ملح للأمم المتحدة لإيجاد حل سياسي متفق عليه و الحل السياسي المتفق عليه يعني هو الحكم الذاتي نفسره نحن بالحكم الذاتي لأنه لا حل غيره فالتواصل الآن للمواطنين نوريهم أن هذا الحل هو الحل الوحيد و هذا ما قلناه على مستوى مانهاست طبعا كما يمكن ان نتكلم عنها فيما بعد على أن يجب أن يفهم كل من يستمع إلى المغرب إلى مشروعنا أن السيادة المغربية لا تساوم و أن الاستعمار لما كان عندنا كان هناك حماية على مستوى المغرب لم تفقد المغرب قط سيادته فكانت هناك إدارة لما رحلت الإدارة بقيت السيادة كما كانت للمغرب هذا ما نفهمه لكل من أراد أن يستمع إلينا .
هذه الزيارات الحالية نحن نربى أن نتكلم عليها لأنها فعلا نرى فيها على مستوى المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية أنه كان يمكن أن تفادى لألا يبقى لساكنة المخيمات إلا الرجوع بصفة نهائية لأن هذه الزيارات أصبحت تقريبا الوسيلة لعيش الساكنة داخل مخيمات تندوف و بذلك هي كرة أكسجين معطية للعدو يمكن له منها أن يستمر إلى ما لا نهاية مع دفه لسمومه عن طريقها لأنه يبث السموم عن طريقه و جل من يأتي إلى المناطق الجنوبية هم رجال مخابرات للعدو و مخابرات للجزائر و لكن على كل حال نحن نؤمن أنه طال الزمن أو قصر فهذه الزيارات سيأتي يوما ما أن تكون متجاوزة نظرا لأن الساكنة ستكون قد جاء أكثرها إن لم أقل جميعها من المخيمات و يكون التواصل آنذاك في غنى عن هذا النوع من الطرق في التواصل.

رشيد عفيف : في هذا الإطار دائما هل تتوقعون عودة لمجموعة جديدة من المحتجزين في مخيمات تندوف قريبا

الدكتور ماء العينين: طبعا اكجيجيمات 1 ستتلوها إنشاء الله اكجيجيمات 2 و 3 و 4 حتى نأتي إنشاء الله إلى النزيف الذي يؤمن به كل المغاربة من ساكنة المخيمات لأنه هو الوسيلة الوحيدة لأن الناس ملوا بأن يبقوا وسيلة تسول على المستوى العالمي للمنظمات الدولية و للغير بأن يتسول بهم البعض و يستغني على حسابهم ملوا و علموا و لم يبقى الآن إلا أن يجدوا وسيلة طبعا مهمة للخروج و كذلك أن يوجد لهم وسائل بأن يكون مجيئهم بكرامة و أن يكونوا مستقبلين على طريقة تعطيهم ما فقدوه منذ 30 سنة و هو الكرامة و العيش الرغد الذين يؤمنون به

المذيعة: أذكر المستمعين برقم هاتف البرنامج 022772424 أعيد  022772424  للتواصل معنا أو طرح أسئلة على ضيفنا الدكتور ماء العينين ماء العينين الأمين العام للمجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية
الدكتور ماء العينين هل تم وضع إستراتيجية لاحتواء العائدين إلى أرض الوطن

الدكتور ماء العينين: طبعا كما قلت سالفا هؤلاء العائدون بالطريقة الجيدة التي أقرها جلالة الملك نصره الله هي الطريقة على أنه كما يمكن أن يكون في علمكم لم يكن هناك مسبقا لدى الحكومات المغربية المتعاقبة أي مشروع أو اية منهجية لإدماج جميع العائدين مع العلم أنه عاد إلى الآن إلى أرض الوطن ما يزيد عن 4700 عائد و فك المشكل 100 % لما يناهز 2500 من هؤلاء

المذيعة: يعني شنو فك المشكل

الدكتور ماء العينين : يعني لم تكن هناك منهجية

المذيعة : حنا بغينا نعرفوا يعني المراحل اللي قطعها هذا المشوار ديال

الدكتور ماء العينين : يعني منذ مجيء المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية اقترح على جلالة الملك طريقة العمل من أجل إدماج المتواجدين حاليا هنا و طبعا حل مشاكل من سيعودون و أعطيت الآن الأوامر من طرف جلالة الملك و تكونت لجنة وطنية على المستوى الوطني العمل الذي نقوم به من أجل إعادة هؤلاء الذين يعني القيام بإدماج هؤلاء الذين عادوا و إعادة الذين من سيعود إن شاء الله و ما بعدهم هي طريقة مدروسة بطريقة محكمة عمل بناء عمل لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه لأنه عمل عقلاني تقوم به الحكومة المغربية  بأمر من جلالة الملك  بوزيرها الأول و وزرائها الآخرين و يقومون الآن بعمل هو مسلسل يجيء العائدون و يستقبلون على مستوى الحدود التي قدموا منها يوضعون في مكان يليق بهم مدة معينة حتى يتم إسكانهم

المذيعة : يعني فندق مثلا

الدكتور ماء العينين : فندق مثلا حتى يتم إسكانهم بعد ذلك في منازلهم و توجد لهم طريقة العيش الكريم في مناطقهم . هذا لاشيء أصبح الآن مسلسل  سيقام به إنشاء الله

المذيعة : هل يعني هذا ما نسميه بالإدماج

الدكتور ماء العينين: طبعا

المذيعة : هذا ما نسميه بالإدماج

الدكتور ماء العينين : بإدماج هؤلاء الذين عادوا في اكجيجيمات ، أما الآخرين فسيبدأ قريبا إنشاء الله في حل مشاكلهم تدريجيا لأن هناك بعض منهم لازال من العائدين القدامى لم تحل مشاكله لأنه لم تكن هناك نمودج لم يكن هناك طريقة للتعامل مع هذا الملف

المذيعة : إذن لماذا لم تعط الأولوية لهؤلاء القديمين

الدكتور ماء العينين : نظرا لأن الظروف السياسية التي نعيشها الآن تطلب منا على أن نلبي رغبة من لم يعودوا بعد و لأنهم ألحوا في العودة و كانوا يعيشون في خطر و لم يعودوا قوم اكجيجيمات لم يكن بوسعهم أن يعودوا قط إلى مخيمات تندوف لأنهم سيكونوا عرضة لكل وسائل التهميش و التعذيب و حتى التقتيل
إذن لا بد لنا أن نعيدهم نظرا لأن الظروف كانت ملحة علينا في هذا الجزء من الساكنة الذي كان يعيش خطرا داهما طبعا الطريقة و المنهجية التي وجدنا عليها ستحل عليها إنشاء الله مشاكل القدامى

المذيعة : و هل تاقلموا مثلا بشكل سريع مع بقية الساكنة

الدكتور ماء العينين : طبعا الإدماج يتطلب الوقت و لإنهم لم يعودوا إلا شهر أقل من 4 أسابيع 5 أسابيع متواجدين بين ظهران أهلهم يعيشون في مكان لائق  و يستقبلهم الساكنة تقريبا كل يوم في احتفال لا أدري هل ترون ذلك أم لا كل يوم احتفال وكل القبائل الصحراوية الآن تناديهم يوميا باحتفالات تريهم أنهم حلوا مرحبا و جاءوا أهلا وسهلا و أنهم إنشاء الله و هم يقولون كذلك أنهم و الحمد لله يقولون أنهم لا يخصهم إلا أن يكتمل شملهم و يعود البقية التي ستأتي بعد ذلك

رشيد عفيف : في هذا الإطار دائما المتعلق بالعودة هل وضع المجلس الاستشاري استراتيجية في ما يتعلق باستقطاب المزيد من العائدين عن طريق إيصال رسائل مباشرة إلى المخيمات و ما هي الوسائل التي يستعين بها المجلس في هذا الإطار

الدكتور ماء العينين : طرق الاتصال هي فيها ما هو طبعا شخصي وسري يبفى رئيس المجلس الملكي الاستشاري للشؤون الصحراوية الطريقة التي يقوم بها من اجل استقطاب جل الذين هم يؤمنون بأن الحل السياسي الوحيد لطي قضية الصحراء هو الحكم الذاتي .
و طبعا هناك الطرق اللي هي عادية كما قلت لكم هناك شبكة الإنترنيت التي قمنا بها و التي يلتقطها جميع الآن سكان المخيمات و هي الشبكة تشرح المشكل من حدافره منذ أن وجد و تعطي الحلول و توري الحقائق للناس مثلا لما نأخد موقع المدن المغربية هناك الناس الذين لم يرو المدن الصحراوية منذ أن ذهبوا فخرجوا من بوجدور و هو لا يتعدى أن يكون منارة واحدة على البحر و الآن أصبحت مدينة عظمى و نحن نوري هذه الصور الداخلة كذلك نوري جميع المشاريع الاجتماعية التي أقيم بها منذ 30 سنة و التي جعلت على مدينة كالعيون تضاهي مدن كبيرة في المغرب إن لم تفقها في نظافتها و في المشاريع التي أقيمت بها و في العمل الجبار الذي يقومون به . هذا الجانب من إظهار الحقائق و إظهار المشاريع و إظهار العمل الجبار الذي قامت به المملكة المغربية نقوم نحن بإظهاره على مستوى هذه الشبكة و يراه العام و الخاص على مستواهم
ثانيا الشبكة المحطة الجهوية للتلفزيون تقوم بعمل كذلك جبار يوري للناس الحريات التي يتمتع بها المواطنون و العمل الذي تقوم به الجماعات المحلية و العمل الذي تقوم به الدولة .
إذن هذا كله طريقة توحي للمواطنين على أن هناك شيئا يتماشى و الطريقة التي يجب أن يحل بها المشكل و كذلك هو شيء يتنافى مع ما يدعيه خصومنا من ان الناس يعيشون في القمع و يعيشون في عزلة و الحقيقة  يجانب كل ذلك ما يقولون و هذا طريق من التواصل طبعا يجعل أن الوعي يكبر داخل المخيمات و تخاف الجبهة من هذا النوع من التوعية

المذيعة : الدكتور ماء العينين عن ناخود ابراهيم من الدار البيضاء ، أبراهيم أهلا بك

أبراهيم : أهلا لالة

المذيعة : تفضل بالسؤال

ابراهيم : أنا عن بدا بواحد التساؤل بالنسبة لهذا الحل ديال هاذ المشكل أنا متفائل جدا لأن المشكل سيحل سيحل هذا لا محالة

المذيعة : و هذا ما نتمناه

ابراهيم : نعم و أن العواقب اللي عا تكون عا تحل و لكن عا  لقاو روسنا ضيعنا شوية ديال الوقت في المغرب العربي وضيعنا فرص حنا مبغيناش نطيحو فديك المقولة اللي كا تقول واحد الإفريقي كي قول للأوربي vous vous avez l’heure et nous nous avons le temps

المذيعة : نعم

ابراهيم : حنا كنقولو المغرب عندنا l’heure و الأعداء ديالنا ربما le temps 

المذيعة : السؤال ديالك

ابراهيم : نعم

المذيعة : تفضل بالسؤال

ابراهيم : السؤال وهو كنشوف باللي أن لحد الآن اللي كنسمعو به كاينا وحد النقاش على المستوى السياسي لحل سياسي واش ما كاين واحد إلى بغينا نقولو واحد التعبئة اقتصادية يعني en parallèle لأن عندنا في المغرب العربي سوق ديال خسنا نخمو هاكدا في إطار العولمة على الأقل نديروها على الأقل وخا هي

المذيعة : ابراهيم أظن أن الحل السياسي هو اللي كيعيق الآن الحل الاقتصادي
لكن نخليو الكلمة للدكتور ماء العينين نشوفو واش هناك مواكبة للشأن الاقتصادي لما هو سياسي تفضل دكتور
شكرا ابراهيم

الدكتور ماء العينين: شكرا لي السي ابراهيم نقول على أن هذا المشكل الصحراء هو مشكل منذ أن استمر لم يأتي بأ خير للمغرب العربي فالذين يقومون باستمراريته و العمل على استمرارية هذا المشكل هم يعطلون مشروعا كبيرا يمكن أن يحل جل المشاكل التي يتخبط فيها هذا الجزء من العالم العربي الذي له مقومات تجعله سياسيا عمليا لغويا تجعله متكامل يعني تكون وحدة متكاملة يمكنها أن تقاوم أوربا و يمكنها أن تقاوم أمريكا و تقاوم جميع المؤسسات على المستوى الخارجي و تفتح أفاقا جبارة من أجل العمل الاقتصادي لهذه المنطقة من العالم
إذن قضية الصحراء عطلت هذا العمل و نحن نقول أن الحل الذي قدمه المغرب هو يمشي في هذا الإطار لأنه سيعطي للمغرب العربي فرصة للتكامل و فرصة للخلق و فرصة لحل جميع المشاكل التي يتخبط فيها فهو بلدان متكاملة اقتصاديا و متكاملة اجتماعيا و متكاملة سياسيا و يمكنها أن تقفز قفزة نوعية مباشرة بعد حل هذا المشكل .
أها على مستوى المناطق الجنوبية الاقتصاد بها و الحمد لله مزدهر و بها مشاريع كبرى تضاهي المشاريع التي توجد بالدار البيضاء و غيرها بل حل المشكل الاجتماعي المتمثل في الإسكان ستعتبر المنطقة الجنوبية نموذجا على المستوى الوطني للقضاء نهائيا لن يكون

هنالك طريقة العمل التدريجي بل عمل نهائي بضربة قاضية على المشكل و يحل بطريقة انشاء الله

المذيعة : بالفعل حضرنا مؤتمر صحفي لتوفيق احجيرة وزير الاسكان بالجديدة اعطى الانطلاقة للشقق الاقتصادية  اللي هي ب 14 مليون و البداية من آسا و الزاك من طانطان و من الوطية  وب الفعل تم البدء بالأقاليم الجنوبية
و نوضح ن السي ابراهيم بأن الشأن الاقتصادي المسار الاقتصادي ماوقفش حيت كاينا أزمة سياسية لكن التطور الاقتصادي في المناطق الجنوبية يعني ماشي واخد طريقو تفضل السي رشيد عندك تساؤل

رشيد عفيف : فقط فهاذ الإطار المتعلق بالحل السياسي الأمر سيقودنا طبعا إلى مناقشة نتائج الجولة الرابعة من مفاوضات مانهاست التي اختتمت في الشهر الماضي لحد الساعة مرت أربع جولات و يبدو أن جبهة البوليساريو و الجزائر تحاولان جولة بعد جولة تمييع مقترح الحكم الذاتي الذي جاء به المغرب و تحويله فقط إلى جزء من تاريخ القضية و من تاريخ الحلول التي قدمت في السابق هل لدى أعضاء الوفد المغربي الذين طبعا أنت من بينهم هل لديهم الوعي بهذا المطب الذي يمكن أن يحيط بالمقترح المغربي

الدكتور ماء العينين : طبعا وفد البوليساريو الذي يقوم بالمفاوضات عن طريق غير مباشرة للجزائر فهو
par procuration  إذن نؤمن نحن أن العمل الذي نقوم به قوم و قامت الجزائر و البوليساريو ضده حتى قبل أن نوجده على الأوراق فإذن هذا شيء واضح و عشناه معهم منذ زمان و أفتح قوسا بسيطا في هذا الميدان لأقول أن الجزائر في هذا الميدان طبعا إذا كانت تقول أن لا ناقة لها ولا جمل في هذا الموضوع فيا للأسف نرى بأن جميع ما قامت به منذ 75 كان يتناقض و لا يتماشى مع قولتها هذا أعطي مثالا بسيطا أنه في 75 لما أعلن المغرب عن مسيرته الخضراء قاوم قادة الجزائر طبعا برد سلبي بطرد 52000 مغربي من الشمال لما قام المغرب بتوقيع اتفاقية التي أعاد بها منطقته الجنوبية قامت الجزائر بخلق ما يسمى كيان البوليساريو كيان الجمهورية التي كونتها لما قام في 81 بقبول الاستفتاء التأكيدي الذي طالب به جلالة الملك قامت هي بفرض هذا الكيان داخل الوحدة الإفريقية مما أدى إلى خراج المغرب منها لما قام المغرب باتفاق بيكر الأول و الواحد قامت هي باقتراح آخر يسمى بالتقسيم و لما قمنا باتفاق طبعا بابداء هذه العملية أي بابداء الحكم الذاتي الذي أقره جلالة الملك قاموا بمحاربته حتى قبل أن يعرفوا بمداه هذا نحن نعرفه و هم الآن لا يخبئون أنهم يريدون القضاء نهائيا على هذا النوع من المشاريع و الدليل على ذلك أنه منذ أيام لما أراد المغرب فتح الحدود و هم كانوا يقولون أن قضية الصحراء يجب أن تبقى رهن إشارة الأمم المتحدة لحلها و نحل نحن المشاكل الثنائية بينتنا فلما طلبناهم بحل المشاكل الثنائية و فتح الحدود رفضوا                                      
 على كل حال هذه هي طريقة مناوراتهم و طريقة العمل الذي نحن نعرفه و يبقى أن المغرب سيستخلص بعد هذه الدورة الرابعة

المذيعة : لكن هل نعتبر هاذي ورقة رابحة للمغرب

الدكتور ماء العينين: طبعا لأن المغرب ورقته هو الذي خلقها المغرب أجاي تساؤلات و متطلبات من طرف الأمم المتحدة التي طلبت من الأطراف أن تعطي حلا سياسيا لهذا المشكل الذي في باب مسدود و جاء المغرب بهذه المبادرة إذن المغرب لديه مبادرة و هي موضوعة على الطاولة و هي الآن أمام النقاش و جميع الدول التي لها قيمة على المستوى الدولي أقرت بجديتها و أقرت بمفعوليتها و أقرت بأنها يمكن أن تكون حلا أو تعطي حلا لهذا المشكل إذن نحن نقول هذا ولكن ما قلناه لجبهة البوليساريو و من يقوم معها في مانهاست و سنكرره و نقوله أنه يجبوا ألا يحلموا كثيرا بشيء يسمونه هو جمهوريتهم و غير ذلك فالمغرب يمكن أن يناور في كل شيء إلا سيادته السيادة المغربية على منطقة الصحراء منذ 14 قرن منذ مولاي إدريس الأول إلى اليوم لن تكون محطة نقاش لن تكون اليوم محطة

نقاش هذا هو المبدء إذا ما آمنوا أن هذا هو كل شيء فطبعا سيعرفون أن الحل سيأتي عن طريق التفاوض إن لم يكن هناك تراجع عن هذه القولة فالمغرب سيتخذ الدروس التي يراها ملائمة في هذا المجال

المذيعة: هل هناك مثلا تحديد مهلة للي باغيين يلتحقوا بأرض الوطن تحديد مهلة لممارسة المزيد من الضغط باش نساليو هاذ المشكل خلاص

الدكتور ماء العينين : على كل حال نحن دخلنا المفاوضات تحت رعاية الأمم المتحدة و الأمم المتحدة لا تمل التفاوض

المذيعة : يعني كل ما مارستو ضغط كثار كلما حتى الجزائر ضاق عليها الخناق

الدكتور ماء العينين : لا نحن لا نمارس ضغطا نحن نقول الحقيقة و نظهر الحقائق و نعطي حلولا نحن زحزحنا القضية من مكانها الذي لم تزحزح منه منذ 30 سنة و أعطينا حلا واقعيا معقولا يرضي جميع الصحراويين و يفتح مشاكلهم التي كانت عالقة مع الإدارة المغربية و يرضي الشعب المغربي لأنه سيحافظ على سيادته و كيانه و على وحدته الترابية و يرضي الأمم المتحدة لأنه سيعطيها حلا للمشكل و سيرضي الصحراويين حتى داخل المخيمات و يرضي طبعا وكان من المفروض أن يرضي الجزائر إذا كانت حقا تريد فعلا مصلحة الصحراويين و إذا كانت حقا تقول أنها لا ناقة لها ولا جمل في هذا الموضوع إذن فنحن لدينا الوقت و الوقت الكامل لساكنة المخيمات حتى يعوا جميعهم أن الحل الوحيد و الممكن هو الحكم الذاتي و نحن متفائلين جدا أن هذا سيكون إنشاء الله

المذيعة : رشيد عفيف

رشيد عفيف :ألا يتعلق الأمر فقط السيد ماء العينين بنوع من غياب الثقة لدى الطرف الآخر في المشروع المغربي ألا تعتقد أن أعضاء جبهة البوليساريو يظنون أن هذا المشروع هو مجرد مناورة و بأن المغرب ليس جديا فيما يطرحه

الدكتور ماء العينين : طبعا هذه كانت مقولة مشهورة عن مملكتنا السعيدة و لكن لما جاء جلالة الملك نصره الله و قام بإصلاحات جبارة على المستوى الوطني فالحكم الذاتي لم يكن منفردا في مشروع فقام جلالة الملك نصره الله لما تولى عرش أسلافه المنعمين قام بإصلاحات جبارة إصلاحات جبر ما وقع لكل من كانت له مشكل مع الدولة المغربية أو مع الإدارة المغربية ، قام كذلك بفتح شامل للميدان الديمقراطي على المستوى الوطني قام بمؤسسة الأسرة التي حل مشكلها بصفة نهائية و يقوم الآن بثورة اقتصادية على المستوى الوطني من شمال المغرب إلى جنوبه قل نظيرها في بلد كالمغرب الذي  ليس لديه الموارد إلا أبناءه و قيمة ملكه فدخلت في هذا الميدان الحل الشامل جلالة الملك قال لماذا نبقى نحن عليقين بهذا المشكل منذ 30 سنة و نحن يمكن أن نحله بهذه الطريقة .
إذا الحل الذي أعطاه المغرب الآن هو حل مرضي لجميع الصحراويين و لما لا لأن الصحراويين المتواجدون بالمغرب هم الذين قاموا بإنشاء و كتابة و بإعطاء هذا المشروع الذي وافق عليه جلالة الملك.
إذن نابع من الصحراويين و هو ذاهب إلى الصحراويين إذن فهذا يدل على واقعية
ثانيا جلالة الملك قالها في كل الخطب و قال بأن هذا المشروع هو للصحراء دون غيرها فلذلك فهو خاصية للصحراويين و كذلك هم أنفسهم يرون أن من عهد يجد أن الوعود المغربية أصبحت وعودا حقيقية فالذين عادوا من اكجيجيمات وجدوا أن الوعود كانت حقيقية و الآن في طور إنجازها إنشاء الله
إذن فهذه الطريقة التي كان ينظر بها إلى المغرب على أنها دولة كانت لا تقف في كلمتها أصبحت الآن واهية و لا قيمة لها أمام العامل الملكي الجبار الذي يقوم به حاليا.

المذيعة : الدكتور ماء العينين، الجولة الخامسة من مفاوضات مانهاست ، كيف تبدوا معالمها؟

الدكتور ماء العينين: نحن نتمنى أن تكون هناك زحزحة للبوليساريو عن موقفها الشاذ الذي تقوم به حاليا حتى يمكننا الدخول في صلب الموضوع . بالنسبة لنا الجولات التي مضت هي كلها سواسية الشيء الإيجابي تقريبا الوحيد هو أننا نلتقي و أننا أصبحنا نقول لجبهة البوليساريو أما شهود عيان الأمم المتحدة التي كانت تظن أنهم الوحيدين الممثلين للشعب الصحراوي أن هناك مشكلا كان قائما و ليس كما يدعون مشكل استعمار و إنما هو مشكل سياسي وضع على الطاولة و أعطى المغرب ؛لا له حلا متميزا حلا مرضي للجميع لأكثر من 80 %  من الصحراويين فإذا ما أرادوا أن يتقدم و نمشوا إلى الأمام فيجب عليهم أن يتزحزحوا عن عدم واقعيتهم التي يعيشونها و عن طريقتهم في التعامل و أنتم تعلمون أن جبهة البوليساريو هي جبهة شمولية في الحكم منذ وجودها لا يؤمنون بما يسمى بالتفاوض لأن التفاوض يجب أن يكون من طرفين يؤمنان عن حسن بأنهما سيعطي و سيتنازل عن شيء فالمغرب أعطى كل شيء تنازل عن الاندماج التام الذي كان يطالب به و أعطى الحكم الذاتي وهو إذا ما درسنا مشروعه نرى أنه من أرقى أنواع الحكم الذاتي المتواجدة على مستوى لا تضاهي إلا كاتالونيا في إسبانيا . فإذا ما رأينا أن المغرب قام بهذا و بالمقابل لم تقم البوليساريو بأية خطوة نرى بأنها من أجل أن تقوم لنذهب على الأمام فعليها ان تتنازل و أن تعيد لغتها و لكننا نشك و يا للأسف في هذا النوع من الجبهات الشمولية        

 المصدر: كوركاس
( خبر يهم ملف الصحراء الغربية/ الكوركاس)